解轻裘

19届华交会闭幕 出口总成交额猛降39.06％  

作者：王进 发布时间：2009-03-05 17:48 来源：中国证券报  

    中证网讯 素有“国际市场晴雨表、经济走势风向标” 之称的中国外贸第一展——华东进出口商品交易会，5日在上海闭幕。记者从主办方了解到，本届华交会5天展会期间，出口总成交金额为22.4亿美元，比上届下降39.06%。其中，纺织服装类成交12.45亿美元，比上届下降32.47％；轻工工艺类产品成交8.98亿美元，比上届下降43.67%。其它类商品成交9786万美元，比上届下降59.13%。

    值得一提的是，海外金融风暴让很多国际企业希望借中国展会推销产品、扩大市场，本届华交会境外参展企业多达120家企业，涵盖欧美日韩各国，成交增幅也明显放大，达435万美元，比上届增3.72倍

这个应该能更有说服力一点。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-3-13 09:12

ark7

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原帖由 解轻裘 于 2009-3-12 21:56 发表
19届华交会闭幕 出口总成交额猛降39.06％  

作者：王进 发布时间：2009-03-05 17:48 来源：中国证券报  

    中证网讯 素有“国际市场晴雨表、经济走势风向标” 之称的中国外贸第一展——华东进出口商品交易会 ...

你呵，还差得很远。你参加过什么中国的交易会没？没参加过的话，就别盲目引用这些数据，等我这个老广交告诉你吧，广交会的数据百分之百书假的！其他中国的展销会的也一样！因为你没参加过真正的贸易谈判，所以不了解实际的情况。大的采购商购买产品不会只看价格和样品，更需要到你的生产厂家了解你的管理情况，你自称学经济的，相信你学习过管理学，应该明白，样品和实际交货的是两回事情吧。还有生产能力评估呢？即使生产没有问题，也不可能对一个完全陌生的供应商下一个大订单！因为彼此之间还没有建立起信心！广交会也好，其他国家的展销会也好，都只是一个建立客户交流的平台而已，不知道您在哪个国家，麻烦你去看相关国家展览会相关报道，有没有成交数据？我参加过很多国家的展销会，从没有人要求我们填写成交数据！中国之所以有这些成交数据，是因为中国官场需要而已，因为中国官场更注重急功近利的所谓业绩。你可以问问参加过这些展销会的人，成交额是怎么来的？比如广交会吧，申请摊位本身就需要的你在海关的出口统计数据（这个是真实的），需要达到一定出口额度的公司和工厂才有机会申请，而根据你出口的额度批准摊位的数量，同时你在广交会期间必须达到多少成交额（这个成交额任你填写的，一般公司会把自己半年出口额的1/3或一半写上去。因为一年两期，所以用半年的数据，你明白吗？）如果你达不到额度，就被取消摊位。这个你了解吗？而作为企业在展会的工作，目的不是为了马上取得订单，首先是做市场推广工作（你学经济的，难道不了解？），其次是对相关行业的新动向有所了解，最后的工作是和老客户有机会面对面的沟通一下，了解小大环境的实际情况。因为大部分采购商也会参加这种展会，以了解相关地区产品的情况（包含质量，新产品，新技术以及价格上的变动等等，你学经济学的，不难了解吧！），去年下半年广交会是什么情况，数据当然要下降，因为08年从年头开始，（因为08年年头大部分是07年下半年的订单，你学经济的，知道产品要生产周期吧。）大量工厂订单减少，海关统计的出口数据当然大量减少，这个时候，大家编写的数据自然就会减少！同时之所以大量厂商会大幅度减少填写的数据，更是希望国家取消对出口不利的相关措施而已！事实上，在广交会后，政府确实马上取消了当年的相关措施，比如人民币相对贬值了一点，出口退税调会原比率，甚至新劳动法执行也暂缓了。当然官家也不会难堪，因为金融危机吗！这就是你看到的情况！而你列举的08年秋交会的数据，同样，订单数据来自08年上半年，你认为是金融危机造成的吗？
    有机会出来工作后，参加一些实际的经济工作时候，你会了解你看到的和实际情况原来不是一回事！我倒是觉得奇怪，你学经济的，怎么对展销会的功能一点都了解呢？竟然也会看重成交数据？这点挺搞笑的！
    我预测一下，今年的春交会4月就要开幕了，今年成交情况肯定比去年秋交会更差，理由是，出口行业也会在这个时候抓紧叫苦！当然现在很多行业也确实苦！因为大量定单转移到东南亚了。

不好意思，我没看清楚，你列举的是华交会，那就更算不了什么了，因为那是区域交易会！参加的资格要求和广交会也不是一回事，至于中国外贸第一展，就自然滑稽的不能再滑稽了，说真的，我做外贸10几年了，还真不知道有个华东交易会。数据就更假了。广交会才绝对是中国出口的风向标，如果不了解广交会的组织机构，请查阅互联网。

顺便告诉下你吧，广交会全称是中国进出口商品交易会，又称广交会，创办于1957年春季，第一届是周恩来总理亲自指挥策划的！每年春秋两季在广州举办，迄今已有逾五十年历史，主办方是中华人民共和国政府，各省市政府组建代表团参加！大部分省代表团都由各省高官担任代表团团长，参加资格也是根据海关出口统计数据，向当地外经贸厅申请，由广交会统一批准划分摊位，每个摊位可以在黑市炒10万一个。（3X3平方）目前展馆面积也是亚洲最大的，有机会你来看看，和广交会比，华东进出口交易会算个P！

   成交额22亿美圆，似乎是广交会70-80年代的数据，哈哈，我给你引下广交会数据吧，104届广交会（2008年秋交会），下次引用数据的时候请查清楚了再来引用，不过也不怪你，说明中国证券报实在是没文化。第104届中国进出口商品交易会(广交会)，广交会到会境外采购商累计17.5万人，出口成交额累计315.5亿美元。
至于你引用的那些国外厂商，广交会也有个进口馆，有机会你去看看再来言论吧，不过前提是你要资格参加，并取得进馆证件。忘了，用有外国签证的中国护照是可以申请临时证件的。我可以告诉你，广交会的进口馆都是些国外的垃圾企业，产品更是垃圾，根本没有任何价值！最多的是印度，印尼，新加坡香港，美国和欧洲也有一些，但多数是挂羊头卖狗肉的！国外的大企业早就在中国做市场N年了，也不需要参加这类意义不大的展销会。他们更喜欢参加行业展销会。

[ 本帖最后由 ark7 于 2009-3-13 11:26 编辑 ]

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• 周郎 金币 +50 回复认真，鼓励！ 2009-3-14 20:23
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ark7

最后给楼主一点建议，如果你对经济理论兴趣更偏向于马克思的政治经济学，建议你不要浪费时间和金钱到西方国家去学习，理由很简单，他们对马克思的理论更大程度上是一种抽象的思维理论，而中国，俄罗斯这些国家则经过实践，对政治经济学的好处坏处都有过深刻的总结，我觉得更接近实际一些。当然，如果只是混个文凭回来当官的话，倒是不错的。

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中国诸葛

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原帖由 解轻裘 于 2009-3-12 21:43 发表

我知道我的实际经验不足， 所以我一般只谈理论不谈实际， 只是我的观点理论上没太大毛病。

实践在前理论在后，总是实践不断向理论提出新的问题。看得出来lz对马克思的睿智比较欣赏，诸葛虽然对经济了解不多，但是讲到马克思的那些东西还是知道一些的，马克思曾经指出；只要按照事物的本来面目及其产生情况来理解事物，任何深奥的理论问题，都可以十分简单地归结为某种经验的事实，离开了现实就没有任何价值。虽然马克思主义也脱离不了那个历史性，但是理论与实践相统一观点真的是高屋建瓴。

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-3-14 20:24

中国诸葛

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原帖由 ark7 于 2009-3-12 20:54 发表


我对你的这个理论不太赞同,从1978改革开始,中国政府都一直强调政企分开,而我们可以看到,凡是政府对企业管的越多的地方，越穷,企业生存的空间也越小.理由是,马克思的理论基于理想状态,是基于按需分配,而这个需要怎 ...

这些年的经济发展存在不少问题，民间资本特别需要政府引导，给政策[松绑]，这又回到绕不开的体制问题，不想谈这个。但有个事实；凡是市场化低的领域常常见到一只呼风唤雨手在兴风作浪，这就是权利之手。
计划经济体制是在远未实行工业化的时代建立的，在这样的不历史阶段上，根本不存在马克思的理论所设想的未来社会的物质基础，不存在商品货币关系自动消亡的社会条件。

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-3-14 20:24

一个国家永远不能靠钢筋水泥修路剑桥拉动内需，据我所知现在为了GDP盲目搞建设造成了非常庞大的能源和资源浪费（最少我那拆了建建了拆搞得非常滑稽）。
     同时国家和政府把钱砸到建筑业去，制造业服务业得不到扶持后果我就不多说了吧，由于社会福利等问题人民无钱消费，只好把产品出口国外，但是一旦国外市场萎缩，出口型企业就降薪裁员同时把目标市场转为国内，然后失业率上升，国内需求减弱，以国内市场为主的企业就开始难过了，也只好减工资裁员，国内的需求大幅度减弱，不久后就开始工厂企业倒闭从复以上循环呵呵。（反正碰到这种事完蛋过不少政府）建筑业只是国民经济中的一部分，不能指望他可以取代一切。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-3-14 20:25

中国诸葛

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原帖由 解轻裘 于 2009-3-12 18:41 发表

这个。。。。没人说要长期靠国债投资来过日子吧。 现在非常时期非常应对。 有些话实在是不想说， 实际上经济危机就靠挺， 谁挺过去谁就活了。很悲观的说法，但现实就是这个样子， 经济危机到了这步， 不倒批企业是 ...

那个回复里有效需求不足问题故意没有阐述，并留了三个为什么？就是希望楼主谈谈。没有想到裘裘筒子得出诸葛相信靠内需能把中国从经济危机中解救出来的观点。暂且不论诸葛是不是这个观点，难道裘裘筒子不认为拉动内需是中国未来经济发展的方向吗？如果把眼光放开一些，在世界60亿人口中真正消费起工业品的人口有多少？当我们在翅膀下带着衬衣飞向富庶之地的时侯，‘越南’们也开始这样做了，难道我们只有与‘越南’们血拼这一条路吗？

消费需求不足；最明显的是农民消费需求不足。
投资需求不足；民间资本可以讲有相当的规模，但是许多领域民间资本改变无法进入，长期依靠短期的政府扩张性宏观政策有太多问题与后遗症。
你们两个主要争论的就是理论和数字。诸葛也讲讲，你们两个完全可以当笑话听，事情可是真实的。
在湖北神农架有个自然村，这个自然村上报有一个年利润几万圆的企业，当记者来到这个企业，完全惊呆了，这个企业竟然是个理发店，并且了解到当地理发大人一元，小孩子5角，那么几万需要理多少个头，有没有这么多头需要理？这个事情是在前些年一个名牌栏目里看的。

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• 周郎 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-3-14 20:26

霸砗

楼主发了这么大一个篇幅，根本没看到问题的实质，你可能是生在家庭比较富裕、刚出校门的小P孩吧，看报纸、电视多了吧。请问中国人为什么不敢消费，西方人为什么敢超前消费？这个问题的原因没弄清楚，讲多少都是废话。西方国家人的生死都有国家负责，而在中国对大多数人是什么情况？养不起、病不起、学不起、住不起、老不起，有些甚至死不起，这就是大多数中国人的生活现状。老百姓的基本衣食住行、生老病死政府都没法保障，你还能期望老百姓如何消费？是中国老百姓天生喜欢勒紧腰带过穷日子、不懂消费吗？去调查一下占中国人口占80%的农村人是怎么生活再发表你的宏论！

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• oskarlre 金币 -1 老会员，说话请自重，请自行修改小P孩等人参 ... 2009-3-14 03:56

中国诸葛

在中国有个特点，一放就乱，一收就死。这只能用中国特色来形容，创造这个词汇的真是天才。在这么多年的计划经济发展过程中有太多太多的弊病，后劲乏力，当然不能贬低计划经济对于经济发展的作用，如果民间资本真正占有主导地位，那样调节市场就会是价格，也是进一步深化经济改革的方向。

cnqq9999

坚决不同意楼主的论调，政府投资的结果是大量利润流向大公司，基本购买力根本就不能释放，饮鸩止渴，短期行为