Board logo

标题: [原创] 叙利亚的巴沙尔会下台可能性分析(更新完毕) [打印本页]

作者: ambershen    时间: 2011-9-6 15:12     标题: 叙利亚的巴沙尔会下台可能性分析(更新完毕)

鉴于利比亚卡同志被搞定了,现在叙利亚的大戏要上场了,特此介绍下叙利亚的情况,供大家讨论,本文主要从宗教和地缘来论述。至于叙利亚的具体国情,可以参看我另一文章,中东的世袭家族阿萨德。加一副地图,大家可以看到哈马就是hamah在叙利亚的中心,是叙利亚第4大城市,有20万人,是穆斯林兄弟会的最大基地,历来是叙利亚反对派的大本营,动乱的发源地。最开始闹得德拉,就是地图上的DARA,靠近戈兰高地。
有人问为什么西方要搞叙利亚,主要原因如下
1、叙利亚是俄罗斯的盟友在中东唯一的势力代表,自从埃及倒向美国后,叙利亚就是俄国在中东的唯一代理人了,所以扶植一个亲西方政权,无疑大大打击了俄国势力。
2、叙利亚是反以前线国家,也是与以色列作战最久的国家,也是可以相对平等的和以色列打得唯一的中东国家,虽然历次中东战争叙利亚都输了,但是叙利亚屡败屡战,韧性十足,而且1982年后利用真主党不断打击以色列,将以色列驱逐出黎巴嫩,无疑是中东唯一可以与以色列抗衡的势力,犹太国作为西方势力的中东代理人,如果能有一个亲西方的叙利亚政权无疑能大大加强西方在中东的势力 。
3、叙利亚是伊朗的盟国,是中东什叶派新月带的核心国家,打击叙利亚可以切断伊朗与真主党的援助通道,降低伊朗对中东政治的影响力,也可以为今后打击伊朗作准备。
4、作为逊尼派原教旨主义的大本营,沙特一直有干掉什叶派政权的野心,但是美国干掉萨达姆后,反而让伊拉克变成了什叶派政权,伊朗影响大增。由于沙特和美国是根据罗斯福承诺联系在一起的,沙特保证美国石油供应,美国保证沙特安全,沙特近年来已经有变成逊尼派共主的趋势,沙特的确有换掉巴沙尔的想法,但是沙特自己是没这本事,它只能通过影响西方来达到这目的。
这第4条是对西方影响最小的,前3条才是西方要搞叙利亚的主因。



一、宗教常识
    由于涉及宗教太多了,在此要普及下伊斯兰教的一些常识。
    1、伊斯兰教分逊尼和什叶,这个大家都知道了,这里就不说了。
    2、什叶派的他欺尔原则,由于逊尼占全部穆斯林的85%,所以在逊尼派掌权国家,什叶派一向受到迫害,所以为了防止被迫害,什叶派一般隐瞒自己的什叶派信仰,号称是逊尼派,其实是什叶派。
    3、12伊玛目派,什叶派主要支派之一。也可以说是什叶派的正统,伊朗和伊拉克就是这一派。
    4、伊斯玛仪派(al-Isma‘iliyyah),伊斯兰教什叶派主要支派之一。亦称七伊玛目派。它是什叶派中的一个极端派别。
    5、阿拉维派,什叶派的伊斯玛仪派分支派别之一,逊尼派和12伊玛目派视该派为“异端”,有严格的入教仪式,先宣誓保证不泄露教派的秘密,并接受导师宣讲秘密教义启迪灵魂,然后才能参加宗教活动。该派因遭到当局的迫害,故进行秘密宗教活动,其礼仪鲜为外人所知。其宗教上层称为“知秘者”,一般信徒必须绝对服从。该派除纪念开斋节、宰牲节和什叶派共同节日外,还过基督教圣诞节、复活节等,在祈祷时进圣餐、饮圣酒等。阿拉维派还继承了伊斯兰教产生之前盛行于西亚的拜物教的一些教义,崇拜日、月和星空,也接受了基督教的一些影响,具有强烈的神秘主义色彩,一向被逊尼派视为邪教,也不被什叶派主流所认同。正因为如此,生活在逊尼派阿拉伯地区的阿拉维人社会地位底下,数百年间受尽屈辱,对逊尼派的反叛意识非常强烈。
    6、德鲁兹派,属于什叶派伊斯玛仪派的一个分支,教义受到诺斯底主义的影响,被许多正统伊斯兰教派视为异端。自称“穆瓦希敦”(信仰一神者),以德鲁兹星为象征。


二、伊斯兰教各派人口分布
    主要是叙利亚及其周边国家,数据来自维基百科。
    1、叙利亚:人口2245万,74%逊尼派,13%阿拉维派(含一小部分12伊玛目),3%德鲁兹和10%的基督教(希腊正教)。阿拉维派掌权。
2、土耳其:人口7372万,97%-98%是穆斯林,按照官方2006年统计,超过82%是逊尼派,9.1%是逊尼萨菲派,5.7%是阿拉维派。不过根据他欺尔原则,一般研究界认为15-20%是阿拉维派。换言之,土耳其是最大的阿拉维派人口国家。逊尼派掌权。
4、伊拉克:人口3432万,97%是穆斯林,其中2/3是什叶派(12伊玛目派),1/3是逊尼派。什叶派掌权。
5、伊朗:人口7533万,95%是穆斯林,其中超过9成是什叶派(12伊玛目派),剩下是逊尼派。什叶派掌权。
6、黎巴嫩:人口422万,59.7%是穆斯林,39%是基督教。其中27%是什叶派,27%逊尼派,5%德鲁兹派。联合掌权。


三、叙利亚国内正反双方
1、正方:巴沙尔为首阿拉伯复兴社会党,阿拉维派为统治核心,联合基督教,以前老阿萨德的外长哈雷就是基督教的,后来做了巴沙尔的副手。基本上军队,情报、安全部队的高层全部是阿拉维派的,还有一部分基督教和德鲁兹派。自1971年一直掌握政权。
2、反方:穆斯林兄弟会,伊斯兰复兴运动的宗教性政治组织。1928年哈桑•巴纳于埃及伊斯梅利亚创立,1929年正式成立,严格地说,这个组织并不仅是埃及独有的一个半公开、半非法组织,而是个起源于埃及、影响力遍布中东乃至全球的穆斯林群众性组织,甚至被认为是近代历史最悠久、规模最大、组织最严密的、在世界范围内最具影响力的伊斯兰政治集团。干掉萨达特,推翻穆巴拉克的主要势力,在叙利亚,1982年的哈马事件也是它搞得,多次针对阿萨德父子搞暗杀。
3、中立:逊尼派既得利益阶层,包括占总数60-70%的政府公务员,私营业主之类。

四、周边国家立场
1、伊朗:叙利亚的准同盟国,坚决支持叙利亚政权,缺点是不和叙利亚接壤,不好伸手。
2、以色列:叙利亚最大的敌国,不过也是最希望巴沙尔不倒台的国家。为什么下文再说。
3、黎巴嫩:可以说是叙利亚的属国,什叶派真主党联合基督教马龙派如日中天,不想巴沙尔倒。基督教和逊尼派就不这么想了。
4、土耳其:自从抓了库尔德工人党奥贾兰后关系变好了,原来奥贾兰是老阿萨德庇护的,现在也想巴沙尔下台了。对了土耳其还控制着叙利亚的水源,你们可以看下面的地图就明白了。
5、伊拉克:很难说有个统一的政府也就没什么统一的声音,不过北部库尔德自治区是关键,哪里有伊朗支持的库尔德爱国联盟,是伊朗援助叙利亚的主要通道。伊拉克的总统还是这个爱国联盟的人。下面这张图可以看到什么叫做什叶派新月带,大家可以看到,伊拉克的库尔德聚居区是库尔德自治区,有2派联合执政,库尔德民主党和库尔德爱国联盟,其中库尔德爱国联盟是伊朗的代理人,基尔库克(karkuk)和摩苏尔(mosul)都被库尔德人控制,这个地方是伊朗援助叙利亚的重要通道。叙利亚是什叶派执政,黎巴嫩真主党势力很大,所以什叶派新月带就是指伊朗,伊拉克,叙利亚和黎巴嫩这4个什叶派掌权或权力很大的国家组成的。


四、巴沙尔的优势
1、斗争经验丰富,阿萨德父子都是生于忧患的人与穆斯林兄弟会的斗争就没停过,多年交锋熟悉对手的伎俩。
2、阿拉维派、德鲁兹派和基督教都害怕逊尼派掌权,因为50年前,逊尼派还在台上时,这3个都被迫害,例如阿拉维派只能做很下贱的工作,除了当兵就没出路,所以恐惧使得这3个还是蛮团结的。
3、自2000年以来的改革,经济取得一定发展,出现了逊尼派的既得利益阶层,他们不想乱。此外,农业不错,养活自己还可以。在此声明,虽然石油收入占叙利亚1/4的收入,但是叙利亚石油产量不高,1年才1.4亿桶,大概2000万吨。
4、真主党,这是阿拉伯人中最能打得,也是巴沙尔最得力的打手,想当初哈里里遇刺,叙利亚被逼撤出黎巴嫩,真主党2006年出手和以色列干,一举翻盘,叙利亚重新控制黎巴嫩。
5、以色列,以色列自1982年开始就没和叙利亚正面大规模冲突,不过倒是和代理人真主党打了N多,最后被赶出南黎巴嫩,2006年打得不顺手,以色列是最害怕穆斯林兄弟会上台的,一旦上台可能开战,所以以色列最想巴沙尔在台上,维持目前稳定态势。换言之,要是巴沙尔逼急了,再次动手,要么真主党出手,要么自己上,挑起以色列战争,只要以色列还手,所有阿拉伯国家对它的反对就会烟消云散。叙利亚可挨着以色列,不像伊拉克,只能搞搞飞毛腿,叙利亚的大炮都能打到以色列,所以以色列的确是个优势。从上面的地图可以看到叙利亚以色列接壤,叙利亚可以直接从陆路攻击以色列本土,以色列还手,变成阿以战争,阿拉伯国家没人敢攻击与以色列作战的叙利亚,以色列不还手,拿更好,乘机收复失地,巴沙尔立刻成为民族英雄,想下台都难了。

6、人缘不错,一向跟俄国混,武器基本来自俄国,最近和中国的生意也多了,和伊朗是准同盟国,和阿拉伯国家关系还不差,不至于像卡上校到处得罪人。

五劣势
1、巴沙尔,最大的劣势就是巴沙尔,巴沙尔接受完整的西方教育上台前在英国是个眼科医生,不可能对西方那套东西完全不感冒。有句名言,独裁政权最危险的时候就是学好的时候,巴沙尔正是这个时候,他上台后,搞的是开明专制,但是经济发展不算快,大大减弱了开明专制的合法性。
2、计划生育,叙利亚不搞计划生育,人口中14岁以下超过31%,平均年龄不到22岁,换言之,经济工业化不够,没这么多就业机会,失业率高,闹事的炮灰多。
3、少数派掌权,这是天生的原罪,人口11%的阿拉维掌权,阿萨德家族任人唯亲,必然引起不满。
4、西方的反对,叙利亚一向跟俄国混,是俄国中东势力的代表,西方一直欲除之而后快,现在利比亚结束了也可以腾出手对付叙利亚了。
5、穆斯林兄弟会势力庞大,1982年兄弟会哈马起义,只是通过清真寺广播就一天占领全城,政府军打了20天,阵亡超过1000人才搞定。事实上,目前叙利亚绝对不是和平示威,根据维基的数据(截止7月28日),超2000-2200平民丧生,463-500名安全部队阵亡,上千示威者受伤,1300-1857名安全部队人员受伤,超过12000人被捕。你想想这压根就是打仗,不然这个交换比也太可怕了,这平民的战斗力不一样啊。
6、叙利亚只完成了初步工业化,轻工业还过得去,重工业不行,打起来,自给能力有限,这也是阿拉伯的通病,军队装备主要靠买,一旦打光,买不到,立刻歇菜。

六分析
1、巴沙尔同志变成戈尔巴乔夫了,这样100%下台,巴沙尔只有完全团结自己的基本教派,拉拢逊尼派既得利益阶层,才能压制住国内形势,目前大致他做到了,但是这个是在没有外来干涉的前提下的。一旦有干涉,巴沙尔是否还能继续这样就很难。其中,逊尼派既得利益是最容易把拉拢的,但是关键还是巴沙尔,他毕竟受西方教育,老婆是英国人,以前还是摩根的基金经理,他和西方的联系实在太深,上台也非本愿,他本来是想做个医生的,无奈大哥死了,才被老爸逼着做得,一旦形势不利,他能否不动摇是整个政权的关键。
2、如何对付西方,无疑真主党是最好的打手,毕竟以色列是全体阿拉伯国家最大的共识,只要动以色列,阿拉伯国家也就不太敢太反对叙利亚。美国也有些投鼠忌器。
3、土耳其和伊拉克,一旦西方出手,土耳其和伊拉克是最好的基地,其中,现在土耳其要巴沙尔下台,但是土耳其国内上千万的阿拉维派也是土耳其要考虑的因素,伊拉克美国控制,美国想怎么样都可以,不过什叶派难免不暗地支持自己的教友。
4、俄国和伊朗,这2个一个是盟国,一个是准盟国,他们不放弃巴沙尔,巴沙尔就不会倒。
所以综上所述,巴沙尔还是比较稳固的,西方要动手,必须搞定阿拉伯国家,俄国和伊朗,其中,伊朗最容易搞,这里说伊朗容易搞是因为,伊朗虽然支持巴沙尔,但是所有援助要经过伊拉克才能运到,只要卡死伊拉克的通道,伊朗很难有作为,不是说伊朗弱阿。俄国就不好说了,阿拉伯相对容易收买。一旦动手,就看巴沙尔是不是动以色列,一旦动,就可怕了,叙利亚的战斗力可大大比利比亚的部落强多了。现在,就看巴沙尔了。

七关于叙利亚的精英
      因为有网友问到,在此补充,叙利亚的政治架构在巴沙尔执政10年后,基本是这样的,军队的高级将领、安全部队和情报部门肯定是阿拉维派掌握,军队中最精锐的部队也是阿拉维派。但是在经济部门,政府部门还有中下级军官士兵大多是逊尼派。基本越核心精锐的就越是阿拉维派,越边缘的逊尼派人就越多,所以经常发生逊尼派军官士兵不满闹事的事情。换言之,叙利亚的政治精英中,阿拉维派掌握核心资源就是暴力机关,事务机关在逊尼派手里。基督教和德鲁兹地位比逊尼高,比什叶低。
     经济领域,精英大部分是逊尼派,这是人口比例决定的,但是这些精英可政府关系密切,很多可以说是官商勾结,也就是所谓的既得利益阶层,是支持政府的。不过忠诚度有限,看出什么价码。
     至于说变天后,肯定是逊尼派精英掌权,只是看是否是极端的或者是温和的而已。海湾油国的确想推翻巴沙尔,因为海湾油国是最极端的逊尼派,巴林镇压什叶派你们就可以看出来,他们多狠什叶派,但是,如果叙利亚和以色列开战,那海湾油国还是会支持叙利亚的。也就是内部矛盾服从外部矛盾。

八土耳其和以色列的同盟关系的始终
      土耳其是突厥人国家,和其他穆斯林的阿拉伯国家不一样,土耳其1949年3月就和以色列建交了,那时以色列立国不足1年,而且土耳其还是北约成员,要进攻叙利亚的,火鸡绝对是北约最重要的基地,从上面的地图也看得出来,火鸡与叙利亚有漫长的边界,控制叙利亚的东部农业水源,对叙利亚的军事行动必然不能离开土耳其的支持。火鸡和犹太建交后关系一向不错,因为2个人都是米国的小弟。在经济上,犹太是火鸡的技术来源之一,游客来源地,火鸡的工业一般,只能算半工业化国家,当然放在中东,火鸡的工业绝对比阿拉伯国家强多了。阿拉伯不知道怎么回事工业垃圾得很,好一点的油国用钱堆起来的石化产业,差一点的埃及叙利亚只有轻工业还过得去,重工业很一般。说起来,伊朗也就开始走向重工业化的倾向,穆斯林真是蛮悲剧的。
     火鸡和犹太是1996年彻底建立军事同盟关系的,以色列空军经常到火鸡那边练习下。火鸡购买大量军火,犹太还帮忙现代化火鸡的战斗机F4之类的。但是,随着2002年正义党的上台,火鸡开始调整政策,原因是正义党代表着火鸡内部伊斯兰势力。火鸡开始改善叙利亚和伊朗的关系,也调整库尔德工人党一味高压的政策,与以色列的关系也日趋冷却,直到去年犹太干掉火鸡的军火走私船,2国彻底翻脸。所以,2国闹翻是冰冻三尺,非一日之寒。

九伊朗和叙利亚的准同盟关系
     叙利亚和伊朗的关系始于两伊战争,叙利亚是唯一一个支持伊朗的阿拉伯国家,原因很简单,它们有共同的敌人萨达姆,叙利亚和伊拉克都是复兴社会党,老阿萨德一直和萨达姆争夺复兴社会党的所谓领导权,因为2国本来是一个党后来分裂了,根本原因是老阿萨德希望削弱萨达姆的力量,不希望一个强大的伊拉克在自己身边。另外的原因有2个,就是对付北方的邻居土耳其,以及共同的敌人以色列,所以这2个国家联合起来了。至于说什叶派政权,之前已经说过了,伊朗是12伊玛目派,视叙利亚的阿拉维派为异端,所以宗教因素其实不是联盟主要原因,反而是分歧。叙利亚是要建立世俗国家,伊朗是建立神权国家,2者联盟中的摩擦都是这个因素引起的。
     二者联合后的一个成果就是为以色列制造了一个最难对付的对手真主党,1982年后,真主党频频出手,先是爆炸美国法国军营,然后不断袭击以色列,经过近20年的努力,成为阿拉伯国家中唯一依靠武力解放自己国土的国家,2000年以色列完全退出南黎巴嫩,这是二者联盟的最大收获,也正是真主党成为2者制衡自己头号敌人美国的最大法器,而且是屡试不爽,2005年黎巴嫩哈里里遇刺,一度是美国驱逐叙利亚在黎巴嫩势力的高峰,不想2006年,真主党和以色列开战,可以说是打败了以色列,一举奠定自己在黎唯一可以保卫国家的力量的地位,从而使真主党成为黎巴嫩最强大的政治势力,也反过来使美国在与叙利亚和伊朗的对抗中输了一局。
     联盟的双方中,伊朗是援助者,不断地给叙利亚援助,还通过叙利亚给真主党援助,事实上,叙利亚一直在这个联盟中非常滋润,伊朗经常是让步的一方,尤其是黎巴嫩问题上,真主党在老阿萨德时期,基本是被叙利亚控制,伊朗的援助要通过叙利亚才能获取,伊朗完全尊重叙利亚在黎巴嫩的利益等等。为什么呢,原因很简单,叙利亚是打手,伊朗是幕后,叙利亚这个打手很称职,伊朗也就愿意让步。
  事实上2者的联盟也是分歧不断,比如两伊战争期间,随着伊朗杀入伊拉克境内,老阿萨德害怕伊拉克过度削弱,伊朗太强,一度表示要是伊朗攻占巴士拉,就为保卫伊拉克而战。另外在,与以色列和解上,叙利亚其实要是能收复戈兰高地是愿意和解的,伊朗则不接受任何形式的和解。两国之所以能长期合作,越来越紧密的联盟,原因就是他们最大的敌人美国,在美国的压力下促使两国互相努力消除分歧,维持联盟30年。

十西方有何手段让巴沙尔下台
西方让巴沙尔下台的手段无非4条:
1、在国内扶植反对派
这些反对派分两种,一种是本来就是巴沙尔政权的反对派,比如穆斯林兄弟会这样的,以及民运JY之类的人;一种是体制内的尤其是阿萨德政权中分裂出来的人。对于第一种,可以说不管再怎么联合,也难以撼动巴沙尔。第2种就不一样了,政权的支持者包含阿拉维派这是核心力量,要分裂比较难,第2种基督教、德鲁兹等其他少数派,他们害怕被逊尼派迫害,所以虽然地位不及阿拉维也愿意团结在政权周围,当然前提是这个政权还能撑下去。第3种与政府相关的逊尼派的公务员,商人等,这些人忠于自己的办公室远甚于忠于巴沙尔,一旦政权出现危机,而他们觉得在新人上台后还能坐在办公室,他们会背叛,也就是最容易收买的。但是,他们不掌握强力部门,就是枪杆子,所以就算叛变,危害还是可以控制。

2、经济制裁
这一招说实话没啥用,伊拉克当年全面禁运,尚且萨达姆不倒,叙利亚要制裁谈何容易,它有2条通道,一条黎巴嫩,它完全掌握黎巴嫩,大不了转口就是了,西方压根控制不了真主党。第2条伊拉克,伊拉克库尔德自治区也好,中央政府也好和伊朗关系暧昧,就算伊拉克政府坚决执行制裁,就伊拉克政府那个执行力,实在别指望制裁有啥效果。所以这招不行。

3、空中打击
从利比亚可以看出,单靠空中打击不能解决问题,最后还是北约地面部队上了才搞定,以阿萨德政府的控制力,就算空中打击了,还是能支撑下去,当年伊拉克什么禁飞区,不一样不倒,所以这招也难。

4、地面打击
其实,要真到这步,以西方力量可以推翻巴沙尔,但是别忘了,估计从第3步的空中打击开始,叙利亚就会挑起与以色列的战火,戈兰高地就挨着叙利亚,叙利亚大炮火箭甚至地面部队都能冲进以色列,战火一开,一向标榜毁灭以色列,说阿萨德卖国,无能不能消灭以色列的穆斯林兄弟会,能如何,总不能当带路党和以色列并肩作战吧,这样他的合法性一样完了,所以这招一出,估计中东大乱,就算巴沙尔倒了,西方也难于收拾,所以不做到完全,西方决不出这招。

所以,要想西方能动武推翻巴沙尔,只有一种可能,巴沙尔内部分裂,这分裂也有两种,一种是西方高兴见到了,就是亲西方的势力在政权内出现,如果是这样,巴沙尔倒掉可以顺利控制叙利亚这是西方最happy的,还有一种就可怕了,就是阿拉维内部,得到伊朗支持的一派一直觉得巴沙尔软弱,要推翻,如果这派上台,巴沙尔是倒了,只怕中东也会大乱,而且乱得西方难以收拾。

终于写完了,感谢大家的回复给本人的支持,谢谢。

[ 本帖最后由 ambershen 于 2011-9-14 21:06 编辑 ]
作者: nmklop6    时间: 2011-9-6 16:10

楼主分析的好详细,专门搞军事的吧,看了你的分析才知道,叙利亚局势牵扯到这么多因素,学到了
作者: nanshayexiang    时间: 2011-9-6 17:20

楼主好文啊,真是受教了,没想到伊斯兰还分这么多教派,以前就知道逊尼派和什叶派。我唯一的疑问就是,为何西方要搞巴沙尔下台呢?换了伊斯兰兄弟上来对西方有何好处?
作者: ambershen    时间: 2011-9-6 17:46

叙利亚是俄国在中东的势力代表,西方出于地缘政治的原因要搞掉他,但是不意味西方西方希望穆斯林上台,西方的算盘应该是换一个亲西方的政权非极端势力的政权,所以人家要搞巴沙尔。
作者: huangmao    时间: 2011-9-6 17:57

楼主分析帝啊,平时也就晓得叙利亚局势不稳,没想到牵涉如此之大啊,那些插手别国政治的西方国家最为无耻
作者: RP守恒定律    时间: 2011-9-6 18:04

LZ终于出续集了~~~
我有几点要问的:1.叙利亚国内哪个教派的精英(此处无贬义)更多?逊尼还是什叶?2.油霸国同叙利亚传统关系如何?
如果按现在类推下去,利比亚完了是叙利亚→叙利亚完了是波斯→波斯完了呢?会轮到谁?受过现代教育的油霸国酋长、亲王们不会不知道马丁·尼默勒的名言吧……油霸、叙利亚同属阿拉伯人,如果双方没有重大利害冲突,油霸国这次会帮美帝下狠手么?如果这次叙利亚变天,恰巧精英里什叶派数量居多,油霸国最终会选择谁?
还有一点,土鸡国这次和以色列闹翻的时机很好玩,不知道是不是有意为之
作者: nike_0817    时间: 2011-9-6 18:46

在这个能源争夺相当激烈的年代,欧美这些国家对几个产油大国的利益争夺也越来越激烈了啊。。打来打去,最根本的还不是为了那点石油资源
作者: johnnys    时间: 2011-9-6 21:14

巴沙尔阿萨德会不会下台很难说,但社会复兴党多半不会。

叙利亚与利比亚有几个根本性的区别。1是叙利亚依托的是一个党派,而不是一群雇佣军。2是叙利亚的地形,从东向西海拔逐步增高,地形复杂。3是盟友,与利比亚把人都得罪光不同,叙利亚有铁杆哥们伊朗,有小弟黎巴嫩,两面三刀的俄罗斯和打酱油的中国。4是武器,叙利亚拥有射程覆盖以色列全境的导弹,如果伊朗心血来潮,偷偷运点流星3过去,还能打到欧洲意大利,甚至德国都有可能。5是吸取利比亚经验,其他国家不会再放任欧洲这样毫无节制的使用武力了,最起码联合国安理会的投票肯定通不过。6是叙利亚人不富裕,战斗经验丰富,战斗意志强,与黎巴嫩真主党交流频繁,甚至会有真主党武装进入叙利亚支援。

这次西方的态度其实很有趣,欧洲尤其是法国和英国非常积极,而美国的态度消极,主要是担心战事一起会波及到以色列和沙特,法英就没这些顾虑了,他们与以色列的分歧本来就很大,不过真要让法国和英国去打叙利亚,我还真不看好他们。

在叙利亚问题上,中国还是会处于打酱油状态,也就是口头上喊喊,毕竟那里油少,人穷,虽然是重要的战略要地,但并非中国利益延伸的方向,只关乎道义,顶多喊两声,偷偷塞点武器了不起了。不过真主党当初可是用反舰导弹击伤过以色列驱逐舰,死了9个人哦,法英真敢去么!

叙利亚最大的劣势还是没工业,这是中东地区阿拉伯国家的通病了,打了那么多战,吃了那么多亏,等下次再打时,才发现原来还是没准备好,那么多年,也不知道干嘛去了。
作者: llmannu    时间: 2011-9-6 21:33

这个问题要从多方面考虑,不是一句两句能说明白的。
作者: llmannu    时间: 2011-9-6 21:33

这个问题要从多方面考虑,不是一句两句能说明白的。
作者: ambershen    时间: 2011-9-6 22:24

9楼的说的不错,叙利亚还没到众叛亲离的地步,叙利亚沿海和北部地区属亚热带地中海气候,南部地区属热带沙漠气候。沙漠地区冬季雨量较少,夏季干燥炎热。最低气温0°C以下,最高气温达40°C 左右。年平均降水量沿海地区1000毫米以上,南部地区仅 100毫米。
自然条件不算好也不算坏,地中海边上是好地方,大家可以看上面的地图,东部主要靠幼发拉底河,要说打游击估计只能打城市游击,山不算高,树不算多,也没阿富汗那么荒凉,比较象伊拉克。
作者: 08519    时间: 2011-9-7 14:59

叙利亚的位置算是世界的中心了,这可是个战略位置,任何一个大国都不会希望这么块地方被任何人独占,就如同阿富汗,任何想要单独掌控阿富汗的帝国都被扔进了历史的垃圾桶
作者: 66688    时间: 2011-9-7 16:08

要不说阿拉伯国家对人类基本上没有什么贡献,要不就是富的流油的石油国、要不就是贫穷极端主义国,屁大点的国家一点都不团结,整天就是阿拉伯民族政治内斗权力分配不均的内斗,早晚伊斯兰民族得毁在自己手里。
作者: runot2far    时间: 2011-9-7 18:19

引用:
原帖由 66688 于 2011-9-7 16:08 发表
要不说阿拉伯国家对人类基本上没有什么贡献,要不就是富的流油的石油国、要不就是贫穷极端主义国,屁大点的国家一点都不团结,整天就是阿拉伯民族政治内斗权力分配不均的内斗,早晚伊斯兰民族得毁在自己手里。
这种观点纯属偏见。

阿拉伯国家和民族今日的困境是有着历史和地理渊源的。我们看看地图就知道,这些国家基本分布于欧亚非三大陆的结合部,历来是交通要道。历史上两河流域水土丰腴,造就了最古老的文明,如果把尼罗河流域也算上(稍勉强了一点,但今日埃及应该看作阿拉伯世界一员),那么这片土地就是古代文明最发达的地区之一了。相比之下,其他地区的古代文明,东亚,南亚,欧洲,南美等都分散各地,其在人类历史上的重要性都远不及今日中东地区。

这样得天独厚的地理环境既造就了阿拉伯民族历史上的辉煌,也为这个民族带来了灾难。自从殖民主义时代开始,这个地区就被殖民主义者反复争夺分割,这就是今日阿拉伯民族各个国家四分五裂,一盘散沙的根源。

这一点和我国的河北河南有点相似,历史上“得中原者得天下”,所以这个地区饱经战火,直到变成今日自然环境最差,经济最落后,某种程度上受歧视最重的地区之一。

而中东地区石油的出现更是带来了双面的作用。“匹夫何罪,怀壁其罪”,在世界其他地区民族独立运动此起彼伏的时候,中东地区也始终脱离不了西方国家的权谋,他们甚至不惜硬塞了一个以色列进来!一方面在政治分裂的局面下,另一方面,在西方国家有意的操纵下,中东地区各个国家不仅贫富差距巨大,而且互相之间矛盾丛生,这使得阿拉伯民族难以有一个稳定的内外部环境可以好好发展自己的文明。

当然,具体的原因不只这么简单,但殖民主义的罪恶是最主要的因素。人种本无优劣之分,回头看看东亚病夫时代,你说的那些毛病,我们也一个都不缺。
作者: 冷血枪手炒泥马    时间: 2011-9-7 18:50

独裁者最软弱的时候就是其学好的时候,这句话太精辟了,
作者: 睡到天亮    时间: 2011-9-7 21:44

这次中东动乱很大程度可视做美国欧洲势力的的重新洗牌,这可能是“新和平演变”的预演,首先从内部入手发动反对派,再由外部提供支持,成功的推翻原有领导,不成功的也能让你一身骚,再者这也与中东国家内部的矛盾有关,回顾埃及等国,教派矛盾和国内矛盾始终是一个绕不过的坎,不是原有统治阶级是人数少的一方,就是国内经济形势相当不乐观,很容易被人钻空子,再加上很多国家都是变相的世袭制民众容易被煽动,起因很可能仅仅是民众单纯的对国家领导独裁的不满,但西方的推手起了相当大的作用,大概是想换一个代理人上台,沙特能逃过一劫除了富裕外没有美国网开一面也很难独善其身。现在的问题是这次风暴之后新上台政府到底是怎么样的,是亲西方还是趋向保守,如果极端势力得势恐怕才是混乱的开始,毕竟国内经济等问题不是靠换个政府就能解决的,而这也是很多社会矛盾最直接的根源。
作者: johnnys    时间: 2011-9-7 23:30

其实真正危险的是8月28号29号出现军队哗变事件,这才是动摇叙利亚现政权的最大隐患,强大的堡垒,往往都是从内部瓦解的。

至于西方直接军事打击,可能性倒是不大。
作者: ambershen    时间: 2011-9-7 23:46

的确,现在回头看我们国家自己,现在叙利亚有点像89年的我国,也是经济改革,也是遇到阻力,也是西方思潮汹涌,也是街头运动,也是镇压,何其相似,我国顶住了,为什么呢,归根结底还是邓小平说的发展是硬道理,不折不扣地发展,才避免了叙利亚今天如此被动的局面。试想,如果叙利亚工业化成功,何至于有如此高的失业率,为反对派提供如此多的炮灰。
楼上说的军队哗变,其实不是叙利亚今天才有的,40年阿萨德家族的统治,逊尼派官兵就不停的出现过,主要是不满升迁无望,关键位置都是阿拉维的人,所以经常闹,甚至还有针对阿拉维派军官的暗杀。不奇怪。
作者: RP守恒定律    时间: 2011-9-7 23:54     标题: 回复 12楼 的帖子

多扯两句。
我觉得分析“巴沙尔下台”,根子在“谁能让巴沙尔下台”上,或者说,外界会在多大程度上介入叙利亚局势。有一个重要问题,你似乎没有科普:把巴沙尔赶下台,国外势力能得到什么利益?
先说利比亚。这次法意冲在了第一线上,某种程度上绑架了MD,为了什么?还不就是为了石油为了钱!回头来看,叙利亚有什么?要原材料没原材料,要工业没工业,要农业没水源,打击他能有什么收益?如果说MD是出于“普世价值”来考虑,那老欧洲是为了什么?他们真的愿意趟这浑水?我看未必。
如果美国自己单干,肯定需要沙特帮忙--否则,在我看来是不可想象的--问题是沙特愿意帮忙么?如果说,叙利亚同沙特、巴沙尔同法赫德有着根本的利益冲突,那他早就挂了,不用等到今天。萨达姆不就是例子么?那可是个逊尼派!但是从你的科普中,好像没看到两国有这么强的根本利益冲突。而且--重复我的观点--如果这次巴沙尔挂掉,MD下一个目标几乎可以肯定是波斯(难道会先搞沙特?),之后呢?会是谁?中东还剩下谁?酋长们不会想不到吧……如果我是法赫德,我觉得没必要现在就对巴沙尔斩尽杀绝,还是表面上把叙利亚往波斯怀里退,暗地里支持逊尼派精英更好。养寇自重,你懂得。
第三,我觉得叙利亚不可能现在就对以色列挑衅,现在出手就是转移目标,谁会去当炮灰呀?!不如先老老实实的国内对话、分钱分官,等到熬过这一劫后(如果可能),再去低度挑衅,哪怕只是口水战,就算是给沙特的一份投名状了。
作者: kukukaka    时间: 2011-9-8 00:30

此人必下台,他的倒戈是自保的一步被人拿出来当幌子。等到分肉的时候就会就会被踢开了
作者: 西班牙风情    时间: 2011-9-8 19:34

分析的很清楚不错 土耳其我看进攻叙利亚的可能性比较小 因为两个国家都是穆斯林国家
作者: ambershen    时间: 2011-9-8 22:59

巴沙尔下台与否更多取决于自身内部的问题,也就是第一,他自己能不能挺住,第2,阿拉维内部是否出现裂痕,如果没有这2样,基本不会下台。影响的因素我已经说了,巴沙尔自身的西方生活和教育背景,他是在英国读书的,老婆是英国阿拉伯人,换言之,他的后路不错的。阿拉维内部一直有反巴沙尔势力,这很正常,很多是他老爸遗留的老班底,这些人对巴沙尔一直有微词,觉得他不够强硬,所以如何协调内部,加强自身是巴沙尔生存的关键。外界因素反而不是那么重要。
作者: HEHAIZI    时间: 2011-9-9 15:22

总体看,非民主的国家都纷纷倒台了,就看中国在这种事情面前能不能力挽狂澜
作者: wweeqqrr    时间: 2011-9-9 16:07

现在中东成为大国利益划分的重要区域,打倒贵族世家也是迟早的事情,就看他们怎么站队了。
作者: ambershen    时间: 2011-9-9 16:24

楼上shouwangqi网友说的不对,沙特和美国的关系从第2次世界大战之前就有了,也就是所谓的罗斯福的承诺,沙特保障美国的石油供应,换取美国保证沙特的国家安全,这是美国当时对抗英国在中东势力的一大举措,沙特和美国结盟,原因就是当时中东,从埃及,以色列,约旦,也门,阿曼,伊拉克,科威特都是英国的,沙特为了抗衡英国找了美国,这一关系维系了近80年了,你可以看NHK的一个纪录片,沙特和美国外交关系,第一集就是罗斯福的承诺,沙特那时候啥也没有,连油都不会采,正是从这个时候起美国石油公司开始进入沙特,才有沙特的今天,这不是共和党的功绩,是民主党的才对。罗斯福的承诺正是美国中东关系的基石,80年代里根上台前,美国和沙特的盟友关系,美国和伊朗的盟友关系,以及美国和以色列的盟友关系是美国中东势力的铁三角。伊朗革命后,打破了这一铁三角,所以美国恨伊朗就是这个原因。这3个盟友,沙特是最废材的,不过钱多人傻,美国最好控制,以色列自己有料,不过人地都少,完全靠美国吃饭,只有伊朗,是真心搞工业化,而且是中东唯一有希望搞成的伊斯兰国家,加之地理位置比沙特还要重要,所以当年美国对伊朗最重视,连印钞机都可以给伊朗,所谓爱之深恨之切。加上萨达姆倒了后,伊朗反而坐大,什叶派新月带形成,这才是挑战美国中东势力的心腹大患,这也是美国要搞叙利亚的由来。
作者: ambershen    时间: 2011-9-9 17:10

我不知道你想说什么,我只是告诉你,美国和沙特的关系开始于民主党罗斯福时期,他们的关系不会因为政党的轮换出现什么太大的变化,因为这是美国中东政策的基石,说极端点,美国放弃以色列都不会放弃沙特,当然这里说的是控制,美国绝对不会放弃对沙特的控制
严格说也不是盟友关系,是一种保护国关系更恰当些,当然沙特也没到以前殖民地保护国这么不济的地步。
作者: radius    时间: 2011-9-9 19:48

楼主的水平很不错,看起来有理有据,但世事变幻,知道原因还是很难推断最后的结果。我很感兴趣,按照楼主的饭呢西,那么继叙利亚之后,再下一个会是谁?
作者: ambershen    时间: 2011-9-10 00:17

巴沙尔倒的话,下一个,应该是真主党,也就是要控制黎巴嫩,也是要打断伊朗可以威胁以色列的手,真主党被干掉,则哈马斯也完蛋了,因为真主党和哈马斯存在合作关系,真主党向后者提供人员训练,武器援助等,这样以色列的安全形势大大改观,伊朗也少了一个可以抗衡美国的重要手段,这时候应该就是要准备搞伊朗的时候了,所以这是一个多米诺骨牌,最后指向的一定是美国在中东最大的敌人波斯。
作者: ambershen    时间: 2011-9-11 10:50

另外说一下罗斯福的承诺,其实严格来说没有这个承诺,只是因为罗斯福上台后,美国和沙特签订了石油租让权协定,美国出钱出人到沙特开采石油,由此开启了美国势力进入沙特的起点,这个协定还只是一个经济协定,并不是政治协定,它最大的意义就是象征着美国势力进入沙特。因为,2战开始前,由于英国在沙特的势力影响,美国和沙特甚至没有建交。随着2战爆发,英国力不从心,美国1940年2月与沙特建交,1943年2月,美国宣布租借方案适用沙特,整个2战援助沙特9000万米元。1943年12月,美沙达成租用达兰军用机场的协议。1945年5月,美国总统罗斯福在雅尔塔会议结束后返国途中,与沙特国王伊本·沙特在美国“昆西”一号巡洋舰.上会晤。通过上述一系列活动和交往,美国最终从沙特王国获得了自由使用波斯湾港口.、修建巨型空军基地、并在沙特境内租用为期5年的驻军地和修建横贯阿拉伯输油管等方面的特权。这也就是所谓的罗斯福承诺,沙特以保证美国石油供应,换取美国保护其安全。
作者: fkm567    时间: 2011-9-11 23:31

看了楼主洋洋洒洒那么多介绍,才对中东的一些情况有些了解,谢谢楼主了。
作者: EmmaW    时间: 2011-9-12 03:14     标题: 问楼主一个关于叙利亚和俄罗斯之间关系的问题

叙利亚和俄罗斯为什么会走的那么近?俄罗斯的在地中海地区的舰队为什么会长期停泊在叙利亚的港口锚泊地,而不是直接租用叙利亚的港口?另外以前看过一个文章,其中提到俄罗斯妇女外嫁最多的国家居然是叙利亚!从目前资料上看,叙利亚这个国家和俄罗斯的人种,宗教信仰,经济生活水平没有一样可以相提并论的, 不知道为什么俄罗斯妇女会喜欢嫁到叙利亚这个国家,感觉上俄罗斯妇女应该是嫁到西方国家才是一个可以理解的现象。请楼主指教
作者: b3b4d1982    时间: 2011-9-12 15:20

下台是肯定的了,中东乱局半年来西方成果丰硕,还不趁热打铁拿下大马士革。
作者: wzq2005    时间: 2011-9-12 15:50

利比亚和叙利亚有很大不同。利比亚无论在地理上还是政治上都处于阿拉伯世界的边缘,而叙利亚位于中东心脏地带,人口是利比亚的3倍,其命运不仅对巴以之间的争斗至关重要,还攸关伊朗的实力强弱,叙利亚一直不顾其他阿拉伯国家的反对坚定支持伊朗。
美国总统奥巴马已明确提出在叙利亚实现政权更迭。但华盛顿近东政策研究所研究员安德鲁·泰布勒在接受《华尔街日报》采访时说,要使叙利亚的政权更迭,外交担子很重。分析人士说,成功更迭叙利亚政府的关键更有可能是外交和经济压力,而非来自外部的军事压力。叙利亚原油出口有近90%是输往欧洲国家,针对叙利亚出售石油实施的制裁措施有可能取得成效。
和早期的利比亚反对派一样,叙利亚的社会活动人士反对西方干预。但随着叙利亚军方近几周攻击多座城市,北约针对卡扎菲的军事行动取得成功,叙利亚反对派部分人士的想法开始改变,也表示希望北约干预。
卡扎菲是孤家寡人,没人需要他,没人喜欢他;巴沙尔则不然。叙利亚统治阶层所属的什叶派分支阿拉维派支持他,逊尼派商业阶层和基督教、德鲁兹教派等宗教少数派对他仍有忠诚度。除了伊朗,叙利亚政府在黎巴嫩“真主党”民兵组织内有盟友;甚至在邻国伊拉克什叶派主导的政府内也得到支持。
我猜想最后的结果巴沙尔要下台是肯定的,但过程肯定利比亚复杂的多。
作者: japan315    时间: 2011-9-13 08:24

楼主做的介绍很到我,资料找的也很多,但是这些政治事件我觉得和世界经济是联系在一起的。
作者: ambershen    时间: 2011-9-14 00:25

楼上有人问,为什么叙利亚和俄罗斯的关系铁,这就话长了,前苏联,其实以色列独立哪会苏联是支持以色列的,第一次中东战争大部分以色列武器都是通过捷克和波兰送过去,大家都知道那会这2个国家归谁管啦。可以色列很快投靠米国,这样苏联只能再找代理人,很快埃及,叙利亚都独立了,旗号是阿拉伯社会主义,所以50年代,埃及和叙利亚都得到苏联的援助,也就是所谓的反帝反封啦,那时候阿拉伯基本都是王国,又是伊斯兰,天生恨共产主义,所以只有埃及和叙利亚啦。从60年代开始,尤其65战争后,苏联和埃及关系越来越差,最后破裂了,所以苏联开始支持阿尔及利亚(这个从独立战争开始就是苏联支持的,是阿拉伯国家中最血腥的独立,法国的越南战争,很惨,其他阿拉伯,一般都是政变一下就夺权了,只有阿尔及利亚是浴血奋战才独立的),利比亚,南也门,伊拉克这些新推翻王朝和宗主国的国家。但是,叙利亚由于是前线国家直接面对以色列,一直很得苏联青睐,尤其老阿萨德搞阿拉伯社会主义,很合苏联胃口,所以冷战时期,叙利亚就成为苏联干涉中东事务的打手。冷战结束后,叙利亚和俄罗斯关系一度冷淡,主要是俄罗斯太穷,一度逼债,要叙利亚还军火债。一直到普京上台,经济好转,俄罗斯又想做大国了,叙利亚和俄罗斯关系变好了,不过要说达到苏联时期的水平,那大大不如,现在俄罗斯卖武器给叙利亚,还要看看以色列的脸色,名曰防止打破地区平衡,那像苏联想卖啥就卖啥。真说俄罗斯出卖叙利亚,那就看米国出啥价钱啦,普京是超级实用的人,啥都可以商量。
作者: sunqilingg    时间: 2011-9-14 13:37

卡扎菲完了。巴沙尔就快了,西方和美国都是一个个的收拾,他跑不了的。




欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所 关闭注册] (http://23.225.255.97/bbs1/) Powered by Discuz! 7.2