微嗔

引用:

原帖由 raul119 于 2017-7-27 08:21 发表
特别感谢幻大的这一节！这节里有我两个最喜欢的人物，傅星舞，冷傲霜。描写的生动，让人忍不住读了多次，细细品味。
傅星舞，这个能控制欲望的女孩，对上了四魔中花样最多，擅长SM的方臣。希望幻大能给方臣想到一些奇特的花样。这节写的，带耳机，蒙眼就不错，可以就那么一瞬间就放弃了。记得以前看过的一个片子，给女优提前吃下有助于提升性欲的食物(非性药)然后带上耳机，(不懂日语，猜测耳机里放的应该是性交的声音，)然后带上类似于VR眼镜的眼镜(里面播放的性交画面？)然后旁边放一台类似于空气净化器，空气喷雾的东西，喷的应该是提升性欲的热喷雾，从声音，视觉，感官，身体内部，多层次刺激女优的性欲。
诸如这样的花样，方臣都在傅星舞身上用一下，总会找到另五魔女之一傅星舞高潮的方法。冷傲霜被司徒空用窒息的方式弄出过一次高潮了。如果这次方臣还是用窒息的方式另傅星舞屈服，感觉就有些雷同了，可以让傅星舞窒息高潮一次，但不要让她因为窒息屈服，还是希望能另想办法。。例如之前幻大写的，傅星舞的软肋，怕痒。加上一些其他的新奇方法。真另傅星舞屈服的话，如果能加上纹身片段就更好了，觉得小巧玲珑的傅星舞适合小面积的纹身，能提现出他的空灵灵巧美，冷傲霜，冷雪这种高挑美女适合大面积的纹身。能提现他俩的特点。
谢谢幻大又一次满足我们傲霜粉的愿望，又一次为傲霜加戏。记得好久之前。司徒空刚到落凤狱的时候，幻大还对写冷傲霜感觉颇差，没有灵感，但为了，傲霜粉，在我们几个傲霜粉的一次次“无理”要求下。硬是为冷傲霜在落凤狱加了一大段戏份。
现在在阿难陀抓到白无瑕后，并没有立刻开展她的戏，而是为了我们傲霜粉，又来了一段大戏，真是有点受宠若惊了。也谢谢幻大为了粉丝的喜好，而特别加的傲霜的戏。。
看这段感觉就像傅星舞刚被抓到方臣那，在车里被流风，浮云猥亵。描写，细致。生动。给人一种身在其中的感觉。
冷傲霜这段的一小时的前奏，喜欢阿难陀这种耗费时间，一点点品味凤战士的感觉。该缓慢的时候缓慢，该猛烈的时候猛烈。也很高兴的看到了。冷傲霜与阿难陀一冰一火两天武功冰火两重天的碰撞。。之前一直为幻大没能详写冷傲霜与阿难陀的西伯利亚战而感到遗憾，这段的感觉犹如那次战斗般精彩激烈，有缓和有激烈。终于弥补遗憾了。前奏已经写的这么精彩了，期待中端及高潮部分。幻大已经给了我们傲霜粉期待，希望能把这段写的精彩些，谢谢幻大。哪怕慢点出来也好。
最后道一声，幻大辛苦！谢谢 ...

引用:

原帖由 raul119 于 2017-7-27 13:10 发表
[quote]原帖由 幻想3000 于 2017-7-27 11:08 发表 images/common/back.gif

感谢幻大的长篇回复，我确实是比较新的烈火的读者，以前在其他的地方追烈火的文章，然后发现没有了，就百度了一下，中午找到了这里大本营。在这里看完了第四节胶柱鼓瑟。然后发现幻大没有更新了，但16年3月份。之后想办法注册了论坛的账号，16年7月末开始给幻大留言，9月1号幻大回复:唔快了。那是第一次体会时隔几月，文章再次更新的快乐。以后经历了一次的等待之后看完了，艾兰难分。也体会了，烈火这部剧作为什么能10多年还会有一批老读者再追。因为烈火确实值得一直一辈子去追。只要幻大还能一直写。。记得艾兰难分中段，幻大休息了，也是因为写冷傲霜进入了瓶颈。然后进入了漫长的等待。每天一有时间就上论坛来看看烈火更新了没。。就这样我喜欢上了烈火这篇文章，开始积极在这里留言。。。。
接文章的内容回复:
为什么会觉得阿难陀会细细品味凤战士，一是向幻大说的那几点，还有就是一直对冷傲霜，阿难陀西伯利亚战记忆犹新，因为前面文章有提及的，即使冷傲霜杀了阿难陀众多弟子，阿难陀在冰冷的西伯利亚从开始到进入冷傲霜的身体经过了2小时之多，而且，当中每步都会给冷傲霜反应心里准备的时间。所以感觉，有些时候阿难陀也不是简单的发泄他的熊熊烈火。按我得理解他心里一段时间对雨兰对冷傲霜，还是有疼爱的。。至少也是肉体的心疼。要不也不会不让任何碰冷傲霜和雨兰。(一个读者一种看法，可能我得想法跟幻大也背道而驰。)
这段冷傲霜的戏加入了，劈腿，劈叉。等动作。感觉像冷傲霜这类高挑型的凤战士应该更多展现他的曲线美。比如后仰，过桥。还有就是我反复墨迹了多次的。武功的对持。感觉凤战士，魔教区别于普通人的一点区别就是武功真气。如果加入到性爱之中，感觉能比较好看。尤其是冷傲霜阿难陀的冰火对立的武功。

傅星舞看了幻大的思路感觉很不错，要写窒息就要彻底一些，超过冷傲霜，要不真有些被前文超过了。让傅星舞彻底崩溃也不错，然后再来个涅槃重生。。这个情节都很不错安排在冷雪或者冷傲霜身上也都很好。要不冷雪冷傲霜现在文章交代也有沉沦的趋势了，尤其是冷雪。要是傅星舞也重度沉沦然后重生，冷雪，冷傲霜也从重度肉欲中走出来也有些雷同。当然更不希望，他们一直沉沦。。 ...

　　兄弟你啥时候最喜欢傅星舞了啊？我记得你以前是铁杆冷傲霜粉丝来着。

　　先说幻想兄回复，前面那句「虽然还没写，但傅星舞并会因为窒息而令方臣
目的达逞，在这一点上，她甚至超越了冷傲霜。但后面肯定会令她心灵产生动摇
的情节。」

　　这句话，幻想兄一定少打了个不字。所以让１１９兄弟误解了吧？应该是：
「傅星舞并不会因为窒息而令方臣目的达逞，在这一点上，她甚至超越了冷傲霜。
」这样整个句子读起来就更通顺了~


　　还有一点你搞错了，冷雪和冷傲霜并没有真正沉沦，冷雪虽然在那一瞬间出
卖了凤的情报，但是她的主观意识在之后还是清醒的，她现在的沉沦更像是对夏
青阳的救赎和自己的逃避和惩罚。这点和主动的崩溃沉沦是有区别的。她们并没
有从重度肉欲中走不出来。你可以参考下前文景浮生刚死时的白霜或者燕飞雪，
这两位是真正在欲望中迷失了自我，彻底沉沦了。

　　而从幻想兄的留言看，傅星舞的未来故事情节是很有可能要向这个趋势发展
的。然后再给她涅槃重生的可能，不得不说这是一个非常好的点子。现在的问题
就是怎样能令她的心灵产生动摇和迷失了。作为一名喜欢女女调教的老读者来说，
我个人还是希望用圣手心魔或者姬东赢来完成这一击必杀更好些。不过看前文，
似乎姬东赢要和武明轩一起来落凤岛，这也不失是一个非常好的选择。如果姬东
赢去落凤岛一定会给冷氏姐妹更大的打击，而且还会给岛上凤一方的俘虏巨大心
理震撼。

　　另外在后续肉戏上，首先我也非常赞成１１９小兄弟这个肉戏的创意。首先
窒息式的方法还是有点老套了。冷傲霜那里用过一次，再用肯定是雷同和重复的。

　　其次，他提到的这个通过声音、视觉、触觉和身体内部多层次激发性欲的方
法确实很刺激。比如药物刺激+ 听觉刺激（女人的呻吟声、类似于十景缎中可以
激发欲望的笛声或者琴声）+ 嗅觉刺激（可以刺激欲望的迷香或者香剂）+触觉
刺激（比如用沾着药物的手或者带有微电流的手套刺激，或者利用傅星舞怕痒的
弱点，在她全身涂满催情的精油后抓痒）几重方式一起来的效果，确实比单一的
一种方式调教更让人兴奋。可以尝试一下。

　　话说来到会所之后我才发现原来视频里也有这种hegre art这种清流，相比
起日本AV，我个人还是更容易被这类风格艺术唯美的视频所吸引。比如这里就有
一个带着耳机被各种按摩器具按摩的视频。不知道能不能给幻想兄带来一些灵感。
thread-9934097-1-1.html

　　兄这次更新末尾提到了写作的心态，唔，就我个人来说，我还是更希望和喜
欢写一个带H的故事吧，H必须要有。但作品的核心一定是故事的主题。对了，你
说和你作品相类似的文章，如果要单论能把肉戏场景写的铺陈详细、花样繁多、
每个细节都画面感十足、活灵活现并且还不用语气词来充数的，能和《烈火》比的，
至少在我个人读过的作品里大概只有弄玉的《阿里布达》。巧的是那作品里有部分
情节也是圣女暴力类的，而且你俩博爱精神也有一拼；更巧的是，你和弄玉前辈一
样，在作品的整体布局都不太擅长，在框架结构上能放不能收……

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• shinegod 金币 +58 认真回复，奖励！ 2017-7-28 06:41
• shinegod +1 认真回复，奖励！ 2017-7-28 06:41

微嗔

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原帖由 raul119 于 2017-7-28 16:21 发表




要不林雨婵是林岚的直属亲戚？？35  36岁，林岚文中设定多少岁来着？20岁的话，，15  16因为某种原因生的林岚也不是不符合逻辑

母女尽量还是别想了~

最合理的选项是姑母和侄女，林雨婵是林岚父亲的妹妹，然后林岚父亲早逝，她是被林雨婵养大的。因为林雨婵一直战斗在凤和魔教战争的第一线，所以她知道这场战争有多残酷，一直反对林岚加入“凤”。

否则原文设定年龄是次要的，前文幻想兄不止一次在文中或者后文答读者的部分说过林雨婵还是处女，这个才是最大的冲突。

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• 城市骚年 金币 +7 认真回复，奖励！ 2017-7-28 18:40

微嗔

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原帖由 幻想3000 于 2017-7-28 16:43 发表




你说得不错，这是个大问题，一般来说，如果有人物志，就不会是处女，不然写完人物志，还是处女，都不知道有没动力写。好象正文中提过她是处女吗，如果没有人物志，就让她留着。圣凤之中，闻石雁，诸葛琴心、阴雪蝶，好象还是她诱惑力大点吧。 ...

前文提到过，你以前提到过林雨婵不止是处女，而且原本登场的圣凤里除了闻石雁和姬东赢被魔教凌虐过之外，她、诸葛琴心和阴雪蝶连男人的手都没握过。

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• 城市骚年 金币 +3 认真回复，奖励！ 2017-7-28 18:41

微嗔

引用:

原帖由 幻想3000 于 2017-7-28 17:46 发表


正文中有吗，正文有，需要考虑一下，没有话，就没关系。

我记得正文有提到过，就是去年我刚来这里那几节，马上去翻一下看看~

微嗔

引用:

原帖由 幻想3000 于 2017-7-28 14:47 发表


　　去老婆家原本要住几天的，结果住了一天就想法设法回来了，在想写的时候，
没得写也感觉等不了一样。在等真的动笔，却又未必会顺畅。

　　你说得不错，是少打了个「不」，虽然情节总是拖沓，而且也没什么完整齐
布局，但总是希望在Ｈ的过程中求变，求新。

　　但其实按照人物的设定，傅星舞没有特别的亲人，即便在胁迫之下，变得淫
荡，也不足以对于精神筑起的堤防带来冲击，即使在窒息下产生了高潮，即使在
她身上弄个什么纹身，也是没有用的。

　　至于下面方臣会使用什么手段，虽然已有打算，但是否合理，也只有写出来
之后才能评判。

　　至于沉沦，我是这么理解，分几种吧：第一种类似姬冬赢，其实也不能完全
算沉沦，她否定了凤的精神和理念，但凤的精神与理念是绝对正义吗？好象现在
这个界限也开始模糊起来。

　　第二类如水灵，为了某种目标，对其它什么都无所谓了。不仅自身，连正义、
善恶已无标准，统统为这个目标服务。

　　第三类，就是冷雪与冷傲霜。

　　燕飞雪是普通人的代表，是小配角，就不作讨论，而你说白霜是真正的沉沦，
有一定道理也不完全对。

　　白霜的目标（甚至可以称之为信仰），一切都是为了让自己的女儿活着，所
以她的一切行为变化都依然在这个目标范围之中。

　　而冷雪的目标有两个，第一个凤战士的信念，第二个为了救亲人，按理说，
第一个是主要的信仰，高于第二个，其次才是救亲人。

　　但是为了救亲人，违背了第一个信念，虽然并没有达到白霜被调教后肉体沉
沦的程度，但在某种意义之上，在精神上甚至超过白霜。

　　我想信，在几十年前的那场中国战争中，虽然不是每个人都能做到，无论是
哪一方，还是有一定不怕生死、不怕酷刑的人存在。

　　支持他们应该也是一种信念，而落凤狱中的凤战士，支撑她们也是这种精神
力量。

　　而冷傲霜，虽然不如冷雪，但她选择了理解妹妹，在某种程度之上，也是动
摇了第一种信念。

　　所以，个人认为，她们现在并没有彻底的沉沦，但心灵上是有缺口的，一个
大点，一个小点，至于这种缺口会带来什么变化，又回到老话上，我是一个至少
是半个看戏的。后面的事我真不知道。

　　今天开车回家的路上，突然想写林雨婵的人物志，毕竟是圣凤，又要马上要
出场了，但也是一种考虑吧。而且以前好象也提过，林雨婵与林岚有特殊的关系？
什么关系？为什么不让林岚加入到凤？说是母女，那把林雨婵说太老了，她在设
定中最三十六、七岁。是姐妹的话，也不想这样多重复的。考虑下吧。

　　阿里不达已经多少翻过下，但当时好象也没这种感觉，空时候再去看下，是
否有这样的感觉。... [/quote ...

　　关于傅星舞的亲人问题，其实在2003年起点抄袭黑白道事件之后的那次更新
里，你和羔羊的一些读者们主要是评论员lamp兄还有读者screw9999讨论过，那
次我也有参与。

　　在那次更新文后，lamp兄在之前一节问你董凤儿怎么不见了，你是这么回答
的：

    lamp：" 董凤儿" 就是现在傅星舞，这是因为原来准备写特首的女人，后来
觉得这样不妥，而且已经把特首的名字给虚化了。

    还有女圣（魔）女的设计并不是先前想好的，而是为了让一些人物的贯穿性而
设计的。  ——《烈火凤凰第二章第7节8--第8节1》

    就是那一章后文，我向你提出不如给傅星舞设定个魔教的高层做亲生父亲好了，
然后screw999的提议是一定要设定个大人物，因为那样凤战士有个魔教的亲爸会让
故事更好看，更有戏剧冲突。lamp兄更狠，他直接向你提议干脆来段父女强暴戏。
不过那次讨论时间实在太久了，都已经十三年了。我如果没记错那是我第一次参与进
烈火一文的回应。

　　关于女英文里的沉沦，我是这么看的。

　　我个人理解的沉沦有三类，第一类是恶堕，第二类是叛离，第三类是自暴自弃。

　　恶堕，理解起来很简单，就是直接加入敌方阵营，彻底的屈服或者变节。这里面
的恶堕还有两种，一种是类似于姬东赢，整个精神理念彻底重塑，接受了敌对方的精
神理念，个人意志主动的加入敌对方。历史上我党这样的叛变者是极少数，但是也有，
最有名的是叶青和龚楚。国党一方倒相当不少。甚至包括傅作义的大小姐傅冬菊女士，
如果用国党一方的视角看，她就是一名主动恶堕者（这里纯粹是就事论事）。

　　第二种恶堕比较典型的是水灵，这种是被动式的恶堕。直接屈从于人的某种动物
本能（比如求生）什么都可以做。这点幻想兄之前的回复说的很清楚，不赘述了。

　　第二类是叛离，这个比较典型的是冷雪，她们有自己的理念和信念。但是在生命
中还有另外一些珍重的东西。当两者发生冲突的时候，基于某种选择会出现心灵的缺
口。但是她们又不会彻底放弃之前的内心坚守，就构成了某种矛盾的一群人。说句题
外话，能抗住严刑拷打扛不住亲属威胁的，这类在我党历史上有不少，比较著名的好
像是后来又叛逃日伪的一个中共特科前领导（是不是李士群），他当年被捕后受尽严
刑拷打哼都没哼一声，但军统抓了他老婆之后扬言要当他的面强奸他老婆，他马上服
软了，当然他后来也是一名恶堕者。

　　第三类比较复杂，也最受老读者欢迎的一种，就是自暴自弃。自暴自弃是她们有
自己的内心信念和坚守，但是由于某种原因，她们或者没抗住严刑拷打，或者没抗住
其他的肉刑和威胁，于是也彻底屈服和堕落。但是这种人有他们的底线，就是不与敌
方同流，或者是坚决不作恶。历史上这种人非常多，在色文作品里也有一些让人难忘
的角色。比较典型的是《圣女传奇》中彻底屈服阶段的艾琳，和《战乱的星系》中的
卓凝。她们的内心理念和价值观依然没变，但是她们的自我认同崩了。简单地说，就
是认为自己某些完全有悖于内心价值观的行为已经再也配不上之前的价值观，于是被
动的沉沦。但他们的底线基本不会松掉（不作恶，不背离之前价值观带来的认同，不
打自己之前的同志）。这一种屈服和崩溃比冷雪的更彻底。从现在越来越包容化的观
念看，已经有越来越多的人不太认为这种人是叛徒了。

　　比如杨驿行的铁杆粉丝jiujia就举过一个例子：“我们看看西路军的女俘，她们
不仅遭受到男人一样的苦难，还要委身于那些粗俗、肮脏、臭气熏天的马匪，还要像
牲口一样的被转卖，为了活着，她们干苦力、把自己的身体让敌人肆意玩弄、糟蹋、
取悦那些杀害自己战友，暴力虐待、甚至用死亡威胁自己的敌人，难道这些人不是女
烈吗？我认为，就是在暴力、酷刑、淫威下屈服了，她们还是英雄，还是女烈！”

　　我个人更倾向于傅星舞变成这一种，因为烈火前文里截止到目前还没有这一种。

　　不过有一点，我再唱唱反调：关于几十年前中国战争中，不怕生死、不怕酷刑
的少数特例，我个人认为在烈火中是并不适用的。因为有段时间也想写一些英雄的
作品，曾经做过一定的资料文献调查。基本几十年前的我党大多数烈士是两种人：
第一种是极为坚定的唯物主义者。他们并不是把母女亲情或者把推翻旧世界创造新
世界这种革命理想当做信仰的人，而是直接把辩证唯物主义当做信仰的人。或者依
照我个人的一贯观点（或者是腐朽的西方学院派理念），这才能称之为真正的信仰。

　　这群人对于世界有了一定的自我观察能力，并且已经整合并总结出了自己的终
极观念和坚信不疑的真理。换言之，这群人坚信世界是由物质构成的，世界万物的
终极本原和回归也一定是物质。并且认定只要能够钻研透物质的真实本质和终极规
律，并以此为人生的基本行为准则，就可以解决这个世界的一切科学问题和社会问
题。

   如果用之前莉诺雅美女的话说，他们是心怀真理之光，并且真正用信仰来规范
自我人生的一群人。这群人大多数都有一定的偏执，而且对动物本能的克制力非常
强。如果参考下人物历史，每次发生思想科学社会革命，走在最前端引领人类文明
发展前行的，就是这么一群怪人（当然，这群人的信仰各有所异，不可能全是唯物
主义者）。而当年那些极少数既不怕打也不怕威胁更不怕死的先烈们，第一种人绝
大多数也都有这样的特质。总结之，他们是真正的坚定信仰者。

　　第二种先烈是从小就对旧社会利益阶层苦大仇深的一群人，他们孩童时代起就
饱尝地主或者资本家阶层的残酷剥削，因此对前者拥有极为强烈的刻骨痛恨。这种
痛恨会让他们在逆境或者在面对残酷刑罚时更加隐忍，在心理上极大增加他们的耐
受阈值。总结之，他们是对旧有秩序的刻骨仇恨者和推翻者。

　　而《烈火》写到现在，第一种在我个人看来在《烈火》全文通篇中完全没有，
创作理念上天然就是空缺的，这点也是《烈火》这部作品最大的失色点和空白（个
人观点）。

　　第二种在《烈火》中完全不具备现实操作性，我不认为一群从小被封闭在雪山
上既不接触社会也不感受人生的少女们，能对魔教产生那么大的苦大仇深。在我个
人看来，给人灌输教育看一万遍魔教屠杀平民的录像，也远不如小时候真的挨过地
主家丁皮鞭木棍齐上一顿暴打所产生的心理效果来得深刻。

[ 本帖最后由 微嗔 于 2017-7-28 18:15 编辑 ]

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• 城市骚年 +1 微兄，你是我见过记性最好的人.....跪拜，连 ... 2017-7-28 18:44
• 城市骚年 金币 +100 微兄，你是我见过记性最好的人.....跪拜，连 ... 2017-7-28 18:44

微嗔

　　先说下林雨婵是处女这个……真的没查到，这点竟然真的是我把剧情记错了……

　　因为有了崇高的目标，再加有强大的力量，一般凤战士很难喜欢上世俗中的
男人，很多人，就象诸葛琴心、闻石雁、阴雪蝶几个元老，都不婚不嫁，除了闻
石雁年轻时曾经被魔教所擒遭受过凌辱，诸葛琴心、阴雪蝶虽已年近五旬，却仍
是个老处女，好象与男人接吻过牵手都没有过。

——【烈火凤凰】第四章 针锋相对 第三节 诪张为幻 12

　　原文只说了诸葛琴心、闻石雁、阴雪蝶几个元老……