bigapple 发表于 2019-3-7 20:31   只看TA 11楼
李自成眼光 见识和刘邦 朱元璋差的不是一个层次  刘 朱都是百战打出来的 而李打进北京有点机缘巧合运气成分 而八旗当时确实天下无敌 他根本就不知道 一上来就被打蒙了 而满清根本不给他喘息 重整的时间
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lygyang1992 发表于 2019-3-8 20:33   只看TA 12楼
李自成根本不是个当皇帝的料,他都要招降吴三桂了,人也答应他了,还搞出那些破事逼反吴三桂,说实话,明朝是毁在自己手里,东林党争误国,根本不是李自成的原因。
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wakeuplater 发表于 2019-3-14 23:47   只看TA 13楼
说实话,满清留下来的史书我不相信。我倒是想起了以前看过一本小说 伐清 里面的说法。李自成的失败源于他没有足够的经济实力去养全国。刘邦据关中,最终拖垮了项羽。刘备据西蜀,而能三分天下。李自成从流寇到立国 ,毕竟时间太短。经济还没有发展起来。当时,明军投降的部队就有几十万,但是大顺朝的部队才号称十万,实则6万左右。但是来投降的你又不能不接受,导致最后因为经济没跟上。崩盘了。
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  • a59159a 金币 +2 认真回复,奖励! 2019-3-18 23:28
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lalala007 发表于 2019-3-15 12:52   只看TA 14楼
正解啊,还是李自成格局不够,先天不足
引用:
原帖由 武装战线 于 2019-3-6 14:30 发表
上述狼友总结不错,一是阶级局限,只知造反,烧杀抢掠,缺乏政治眼光意识和政权统治意识,还停留在匪寇的层次;二是与明政权的战斗不够,打到后来官军也是追而不站,养寇自重,根源在于崇祯的多疑和缺乏鲜明的战略要 ...
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csc001 发表于 2019-3-15 12:59   只看TA 15楼
农民军与八旗军组织度上完全不是一个档次。
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InuYasha 发表于 2019-3-15 19:31   只看TA 16楼
李自成失败归根结底还是农民阶级的局限性,大局观不够
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773621289 发表于 2019-3-17 13:02   只看TA 17楼
当时明朝还控制着大多数地盘,而且加上李自成内部的迅速腐化,打不过很正常
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221cks 发表于 2019-3-17 22:11   只看TA 18楼
只说三点,一是李自成的对手大明朝在后期确实没有什么战斗力;二是李自成攻下北京后军纪废弛,战斗力下降;三是北方满清日益兴盛,战斗力处于巅峰期。
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jkk111 发表于 2019-3-17 22:21   只看TA 19楼
李自成的军队流民为主,初期并无什么政治主张,后期虽有却只是口号,说一套做一套,比洪秀全都不如!!骨子里又小富即安暴发户心态,窝里横,内斗内行,外斗外行,战斗力比吴三桂军都不如,何谈和满清多尔衮比!!
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  • a59159a 金币 +2 认真回复,奖励! 2019-3-18 23:28
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女干八鬼 发表于 2019-3-18 15:12   只看TA 20楼
终归是农民军,有其局限,又没有强力统帅领导改变,终是一盘散沙枯草
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